Resumo de Debatendo com o MST - 3

Paulo Henrique: A única verdade histórica é que todos precisam sobreviver. A superaçao do Capitalismo nao se dá de forma tao simples, se fosse os regimes ditos socialistas nao tinham falhado. Pablo, desculpe, mas vc tem uma visao economicista dos fatos, como se tudo dependesse da economia e que ela é soberana perante a atitude dos homens. Entao nao é simplesmente pq o movimento reproduz o sistema capitalista em suas táticas de sobrevivência, que esse modo de produçao nao pode ser superado pelo movimento. E é nessa relaçao dialética que o MST vai trabalhando as contradiçoes do sistema capitalista com o fim de superá-lo.Abraços!
Pablo: Paulo Henrique,vou responder ao que me disse ocnforme tenho fieto com os demais, ok?PAULO HENRIQUE : Hum...A única verdade histórica é que todos precisam sobreviver. PABLO: Aí você pulou do marxismo para o neo-darwinismo (o darwinismo social) que fundamenta teorias como a de Fukuyama (que é chamado de neo-liberal pelos marxistas). Só que o MST é Socialista, e portanto marxista 9ou me enganei e falo de um movimento "de direita"?)Paulo Henrique: A superaçao do Capitalismo nao se dá de forma tao simples, se fosse os regimes ditos socialistas nao tinham falhado. Pablo: do meu ponto de vista os regimes socialistas falharam devido à própria inoerência da doutrina marxista aplicada à política.Paulo Henrique: Pablo, desculpe, mas vc tem uma visao economicista dos fatos, como se tudo dependesse da economia e que ela é soberana perante a atitude dos homens. Pablo: eu, não! Quem tem esta visão é Marx, você já leu a Crítica da economia política? Ou vai dizer que o MST não é marxista tb?Paulo Henrique: Entao nao é simplesmente pq o movimento reproduz o sistema capitalista em suas táticas de sobrevivência, que esse modo de produçao nao pode ser superado pelo movimento. Pablo: então quer dizer que vale tudo, não é mesmo? Até mesmo se tornar capitalista? Por outro lado se vc não me diz como o movimento vai superar isto tendo sua prória estrutura manetenedora associada ao padrão capitalista fico realmente incrédulo quanto a esta superação.Paulo Henrique: E é nessa relaçao dialética que o MST vai trabalhando as contradiçoes do sistema capitalista com o fim de superá-lo. Pablo: até o momento a contradição que estou vendo é a de um movimento social marxista convertendo-se em estímulo para o consumismo nos melhores moldes imperialistas. Não há como superar (ou se há me mostre como) um modelo de produção reproduzindo este modelo, qual seria a maneira de fazer isto?Abraços!
OMAR PSOL: Os exemplos de socialismo aí citados não são referências reais de uma transição socialista ao comunismo. Vide a China.Talvez no mundo teórico não faça sentido, mas o repasse para a luta do excedente gerado pela venda dos alimentos produzidos de forma coletiva não tem nada de capitalista.A não ser que para você comunismo seja caridade ou algum tipo de neoludismo, em que os homens devem produzir apenas para subsistência.

Pablo: Gostaria de ouvir um pouco do que você pensa deste comunismo não-marxista (pois ele, ao que parece não tem a ver com a teoria de Marx). Ou seja, como seria a tal transição para o socialismo real? E mais ainda, você diria que o processo de evolução do capitalismo para o comunismo, tal como apontado por Marx seria irreal em contraposição a este conceito seu? Estou ansioso para ler esta sua idéia.Aguardo.
OMAR PSOL: Sinceramente não vou perder tempo com uma discussão que não tem outro objetivo se não desacreditar um movimento social autêntico.Esse socialismo que Pablo quer nos fazer acreditar que é marxista se parece mais à Ilha de Utopia de Tomas Morus, ou qualquer outra ilha aonde ninfas distribuirão pães para o povo numa comunhão celestial e trans-holística.No mundo real acredito que ainda existirá economia, produção e pra chegar lá os movimentos devem ter independência financeira do Estado.Talvez esta fosse uma crítica mais real: questionar a relação da direção do movimento com o Estado e com as classes dominantes.

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