Resumo de Debatendo com o MST - 4

Pablo (ao Omar PSOL): Na realidade o que me parece é que você não vai discutir justamente por faltarem argumentos...e aí imputa a mim uma intenção que não tenho como justificativa, isto em retórica chama-se petição de princípio...Na realidade eu não quero desacreditar nada, somente gostaria que alguém me respondesse ao que pergunto, mas isto se torna extremamente difícil na medida em que são contradições que para ser explicadas teriam de expor as reais linhas ideológicas do MST (se for algo diferente, por favor alguem leia minhas perguntas e me responda). Quanto ao fato do comunismo ser inalcançavelmente utópico, até aí estamos de acordo, mas não sou em quem propõe esta teoria, mas sim Marx...o que tenho visto e a história demonstra isto, é que cada vez que hpa uma revolução socialista acontece um banho de sangue e as liberdades são absurdamente controladas pelo Estado (se quiserem trago exemplos disto depois). Por outro lado um debate em que todos acreditam na mesma coisa não é debate, é congratulação, e não vim para congratulá-los, mas sim para questionar o movimento e ouvir suas respostas, até agora vocês não foram às respostas às minhas perguntas... E por último, "este socialismo" é o que está na obra de Marx, uma releitura iria fazer com que vocês vissem o que é proposto e o que o movimento faz e depois poderiam realizar as comparações de vocês.
Silvio: Muito boa a peleya! Heheheheh, eu como marxista-leninista assumido, confesso e, dentro do possível, praticante, gosto de ver essas cousas. Socialismos e Socialismo, heheheheh...
Pablo: E eu nem marxista sou...o que acontece é que conheço mais ou menos a fundo as obras de Marx, li o Capital, Li as Teses sobre Feuerbach, a Ideologia Alemã, o Manifesto, assim como conheço Proudhon, Bakunin, Propotkin, Saint-Simon, Fourier, Gramsci, Althusser...E aí posso identificar certas incoerências que acontecem no Brasil, dentro mesmo do escopo do pensamento marxista (o qual para mim carece de cientificidade e fundamentação heurística)... na realidade penso da seguinte forma: se o sujeito é marxista então vai seguir a teoria de marx e não (por exemplo) a de Adam Smith, não concorda? Só que não é isto o que está acontecendo com o MST...
DANIEL: Pablo, não caia na conveniente mas perigosa tentação de relacionar ciencias socias com ciências biologicas. Ratos e escorpiões jamais sairam de panos e queijos mas a sociedade organizada já foi promotora de avanços à emancipação social em diversos momentos da historia. Sendo o capital hegemonico é ele que engendra as relações sociais, a estrutura social impossibilita a sociedade ou seus setores de praticas categoricamentes socialistas, o que não leva necessariamente a extinção dessa forma de pensamento. Fosse essa a logica, viveriamos ainda em feudos, pois segundo a sua suposição teorias não tem autonomia para viverem sem a pratica. O fato de comungar com o Marximo não anula o fato de estarmos envolto em um sistema capitalista que nos impôem práticas capitalistas, ou você acha que Marxistas devem viver de fotosintese?! E nesse ponto voce provavelmente se pergunta, ''aonde fica a luta de classes?!''Ainda que você conceba ''luta'' como uma ''luta classica'' é preciso registrar que a luta de classes é mais que isso. Nesse momento, debatendo idéias, estamos claramente disputando a viabilidade e as fissuras de dois sistemas distintos, não deixa de ser uma ação de resistencia contra-hegemonica assim como não deixa de ser um movimento a favor do status quo. E ae, lhe parece uma esfera menor de atuação de uma possivel luta de classes?! O MST pode ser forte, coeso, grande capilar, no entanto ainda não é o bastante para uma tomada do poder e instauração de um outro sistema, isso não se faz por vontade própria, a historia nos mostrou casos infelizes onde a sociedade não estava organizada e pagou a dura penas por erros de avaliação. Talvez não tenhnha conseguido localizar e entender o conceito de Dialética na obra Mrxista que você mais ou menos conhece a fundo, no entanto é dessa forma que ela existe, com altos e baixos. Outra coisa importante Pablo, a necessidade de parecer culto lhe propõem algumas ciladas. É um equivoco generalizar e simplicar de forma estupida a teoria de dois pensadores como Smith e Marx. E aí quem faz a pergunta agora sou eu, você não se diz marxista, no entanto o que é? comunga das idéias de Ricardo e Smith? se considera liberalista num Brasil sem liberais? realmente curioso para saber as trilhas que traça.

Pablo (ao Daniel): Em primeiro lugar quero dizer que em momento algum ofendi qualquer um de vocês, portanto não vou aceitar que me chame de estúpido...ou será que é impossível para você debater alguma coisa sem "argumentos ad homini" e ofensas pessoais? Em segundo lugar, não quis parecer culto, apenas ressaltei uma contradição tremendo em um discurso (que nem era seu) e que foi colocado acima por seus "companheiros".

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